主 题：三解读关于扶持小型微型企业健康发展的意见
时 间：2014年12月2日10时
嘉 宾：张霞 工商总局个体私营经济监管司副司长
陈新 中国中小企业发展促进中心副主任
简 介：近日，国务院印发《关于扶持小型微型企业健康发展的意见》（以下简称《意见》），从资金支持、财税优惠、创业基地建设、促进企业信息互联互通等方面提出一系列政策措施，扶持小微企业（含个体工商户）健康发展。
目前我国小微企业数量快速增长，为促进经济发展和社会就业发挥哪些积极作用？它们在发展中面临着什么样的困难和问题？国家的十大措施将如何助推小微企业健康发展？怎样落地生效？2014年12月2日10时，工商总局个体私营经济监管司副司长张霞和中国中小企业发展促进中心副主任陈新作客中国政府网，与网友在线交流，并回答网友关心的问题。
以下为访谈实录：
 |
[主持人]各位网友大家好，欢迎您收看中国政府网在线访谈。我是主持人刘燕。近日，国务院印发《关于扶持小型微型企业健康发展的意见》，从资金支持、财税优惠、创业基地建设、促进企业信息互联互通等方面提出了一系列的政策措施，扶持小微企业，这其中还包含着个体工商户的健康发展。目前我国小微企业数量快速增长，为促进经济发展和社会就业发挥了哪些积极的作用？它们在发展中又面临着什么样的困难和问题？国家的这十大措施将如何助推小微企业健康发展？今天，我们就为大家邀请到了工商总局个体司副司长张霞和中国中小企业发展促进中心副主任陈新来接受我们的采访，回答网友关心的问题，欢迎两位。
[工商总局个体私营经济监管司副司长 张霞]你好主持人，各位网友大家好。
[中国中小企业发展促进中心副主任 陈新]网友们你们好。
[主持人]先请两位嘉宾给我们介绍一下文件出台的背景和重要的意义在哪儿？
[张霞]小微企业非常重要，在我们国家增加就业、促进经济发展、科技创新以及社会和谐稳定等方面都发挥着重要的作用。近几年来，国务院也出台了一系列的措施，从财税、金融各方面扶持小微企业的发展，也取得了很好的成效，但是在现在这种经济形势下小微企业所面临的困难和问题是仍然存在的。今年3月1日我们开始实施工商登记制度改革，现在叫商事制度改革，改革了注册资本的实缴制改为认缴制，取消了注册资本多方面的限制，放宽了住所、经营场所登记的限制，因为资金和场所是限制企业创业的重要的两个因素。同时也把年检验照制度改为年报公示制度，同时实行“先照后证”，可以先干起来，取得许可后再进行一些特别的经营活动。
[张霞]这就创造了宽松的市场准入环境，极大地激发了市场的活力和投资的热情，市场主体数量快速增长。据统计今年3月商事登记制度改革以来，全国新登记的市场主体数量增长很快，截至10月新登记的市场主体800多万户，其中绝大多数是小微企业，新设立小微企业量的大量增加，也使小微企业得到了很好的发展。但是，这些小微企业的经营也面临着一些困难和问题。今年7月份，李克强总理到山东考察调研，针对新设立企业面临的融资难、融资贵等问题，强调指出要保护新设立企业的积极性，让他们进得来、经营好、留得住，健康发展，说这是我们的当务之急，要加大对这些新企业的金融和财税支持力度，帮助小微企业尽快成长，在全社会激起新的创业热潮，更好地释放改革的红利。
[张霞]为了贯彻总理的指示精神，国务院就扶持新设立小微企业的健康发展问题进行了专题研究，明确要求工商总局牵头会同发改委等十几个部门在今年出台的扶持小微企业政策的基础上进一步研究加大扶持措施。9月17日国务院常务会研究通过了这几个部门研究的措施意见，10月31日李克强总理正式签署了我们现在所说的《国务院关于扶持小型微型企业健康发展的意见》，也就是国发52号文件。
[张霞]在讨论通过这个文件的过程中，李总理也强调改革激发了大众的创业激情，在今年经济形势继续下行的形势下，我们企业就业的增长仍然保持了稳定的状态，他认为其中小微企业的作用是很重要的。所以他说从眼前来看，小微企业是吸纳新增就业的主渠道，是顶住经济下行的重要一招。从长远来看通过扶持小微企业，鼓励大众创业万众创新，也是推动中国经济持续发展的重要一招。总理的这番话既肯定了小微企业健康发展的作用，同时也说明了我们52号文件出台的重要意义。总之，我们觉得这52号文件的出台，对扶持小微企业的健康发展，巩固现在商事登记制度改革成果，推动全面深化改革和我们经济长期可持续发展都具有非常重要的意义。
[主持人]那相较于原有的扶持小微企业的政策，52号文又有哪些亮点？
[张霞]陈主任也在这里，我们陈主任专门是小微企业发展中心的这方面专家，近年来国务院也陆续出台了一系列支持小微企业的政策措施，包括2012年的国务院14号文，还有2013年的国务院办公厅关于金融支持小微企业的文件。我认为跟以往政策措施相比，52号文件有四个突出的特点。 一是这次文件从设计的初衷来讲针对的就是新设立的小微企业。虽然我们文件中没有“新设立”和“新创设”这样的字眼，但是它的政策措施是体现了对新创设企业的特别关注，或者说是对小企业初创期的困难和问题给予了更多的关注和扶持解决。
[张霞]根据我们工商总局的调查，我们是做企业注册登记，从生到死都掌握这方面的情况，我们也做了一个数据分析。企业一般在设立三年到七年是它最困难的时候，也是最容易死亡的时间，特别是头三年，所以因此在登记之后的前三年给它阶段性的扶持是非常必要的。因此，我们可以比较一下，现在这个文件叫扶持发展，以前很多都是用的支持发展，扶持和支持一字之差其实体现了政策侧重点的不同。在具体的条文上也都有所体现。
[张霞]二是我们针对小微企业面临的普遍存在的问题，对支持和扶持的这些政策措施进行了一定程度的整合和集中。三是注重操作性，着力解决政策落实的“最后一公里”问题。“最后一公里”的问题各个方面反映得是比较多的，领导也很关注，有很多批示要解决这个问题。我们感觉政策“最后一公里”的问题主要还是在执行机制、标准、条件、程序方面需要改进，所以52号文件就着力在这方面做了一些新的制度设计和创新。
[张霞]四是文件中首次明确了扶持小微企业的各种政策适用于个体工商户。个体工商户是一种自然人的状态，个体工商户不是企业，虽然是从事经营活动，也在工商局登记，但是是自然人的状态，并不是一个企业。我国现行的中小企业划型标准里面划的是企业，但是其中最后也有一条是说个体工商户的划型或者大小的界定是参照执行，因为有的个体工商户的规模也是比较大的。在之前这些支持、扶持小微企业发展的政策措施中没有明确地说是否包括个体工商户，各地、各个部门在执行的过程中也不统一，这次文件中就对此进行了明确的规定，也便于政策在各地和各部门有一个统一的贯彻落实。所以我认为有以上这么四个新的特点。
[主持人]陈主任，在这个问题上您谈谈您的体会，您觉得这52号文出台之后会给我们小微企业带来一些什么样的变化和影响呢？
[陈新]刚才说到的这52号文，确实是近年来国务院一系列扶持中小企业和小微企业政策的基础上提出来的。刚才张司长也讲了，它的针对性更强，它针对新创的小微企业；第二是它也注重了操作性。给我的印象就是说更加简洁，更加具有操作性。以前的文件可能因为中小企业量大面广，政策牵扯到方方面面，这次不光把各个部委的职能都包括进来，同时也强调了直接可操作，我觉得恐怕这是这次文件的特点。对于小微企业来说他们就需要直截了当的，一个能够立即执行的，可以操作的文件，将来的文件方向我认为也应该向这个方向努力。
[主持人]那我们就来看这个篇幅并不长的52号文里面的主要内容都有哪些。
[张霞]好，那我来介绍一下。这确实正如陈主任所说的这个文件确实是短小精干，但是内容还是挺丰富的，篇幅也不长，就像我们主持人所说的。它一共提出了十条有针对性的扶持措施，分别涉及到对小微企业的财政补助，尤其是在刚刚开始设立时是非常需要这样扶持的；另外就是税收优惠政策，等它有了一定的经营之后，它的缴费、税收方面的优惠政策；然后是金融支持方面的政策；还有聚集发展，这里面包含着解决场地的问题，还有用工社保补贴的问题；政策信息的互联互通机制；公共服务平台的进一步建设和完善的问题；还有地方政府的责任等等多个方面。所以这个文件篇幅不长、条数不多，但是内容应该说还是挺广泛的，也是涉及到了我们小微企业发展中的一些主要方面。
[主持人]好，那我们就来看看新设立的小微企业都主要面临哪些困难和问题，我们这十条措施分别针对什么样的困难和问题给予支持的？
[张霞]小微企业尤其是这种新设立的小微企业存在一些什么困难？其实新设立的小微企业和我们现在所普遍反映的这些小微企业所面临的困难应该是差不多的，因为我们最近也对山东的企业做了多次的跟踪调研，也是多方面的调研。同时我们也跟国务院办公厅去了保定，也做了一些小微企业的调研，主要是针对这些新设立的小微企业，以对他们的调研为例，他们反映出的问题和原来我们所了解的小微企业的困难和问题基本上是一致的。
[张霞]一是税费高，刚才已经介绍到52号文件的第二条就是专门针对这个税收问题的。财政部还有税务总局已经出台了具体的落实措施，特别强调要打通税收政策落实的“最后一公里”，保证小微企业能真正享受税收优惠，要求各级税务机关必须下大力气抓紧、抓实、抓好。同时第二条规定小微企业从事国家鼓励发展的投资项目，如果进口项目自用而且国内又不能生产的先进设备，它进口的时候按照有关规定可以免关税。二是缺资金的问题，也就是融资难、融资贵，没有钱让企业来运转的问题。小微企业特别是在初创期融资贷款确实很难，限制了它们的发展，52号文的第五条、第六条、第七条都是在投资融资方面出台的政策措施。
[张霞]比如第五条就规定政府要为符合条件的小微企业提供创业投资引导基金的支持和小额贷款的支持。第六条规定国家要着力发展政府支持的担保机构，并且要进一步加大对小微企业融资担保的财政支持力度，政府支持的担保机构要加大对小微企业担保的额度，比例要有所提高，要综合运用多种方式为他们提供综合性的融资担保服务。
[张霞]第七条规定各类金融机构扶持小微企业的一些政策措施：一个是大银行要充分利用机构和网点的优势来加大小微企业金融服务专营机构建设力度，专门针对小微企业服务的银行机构，要加大这方面的建设；小型银行要调整自身的信贷结构，重点支持小微企业，包括区域经济的发展。同时银行业金融机构，不管大银行也好，或者小银行也好，都要针对小微企业的经营特点和需求来创新金融产品和服务，特别是比如初创期、成长期，在不同的阶段有不同的产品来适合于它来使用。同时特别明确要单列小微企业的信贷计划，这个提得还是比较明确的。同时要大力推进符合条件的民间资本投资设立中小银行，民间资本银行今后的主要服务对象就是这些企业，特别是小微企业了。
[张霞]三是用工难、缺人才、留不住的问题。这是小微企业普遍反映的问题，在所有的问题里排名还是比较靠前的。52号文件规定要有条件地补贴小微企业用工，符合条件的可以给他们补贴社保，另外符合条件的要免征残疾人就业保障金，还有可以免费给他们保管招收的高校高校毕业生档案，免费提供公共服务平台的措施，公共服务平台方面陈主任一会儿也会专门讲到，努力缓解小微企业招工、用工难的问题。
[张霞]四是场地困难的问题。小微企业经营总得有一个场所，尤其是一些生产型的企业，即便就是一个IT企业也需要一个写字楼、办公楼。因为规模小，场地租金对他们来说就是很大的开销，而且有时候还不好找。文件第三条规定政府要加大中小企业专项资金，对小微企业创业基地的建设，这个创业基地的支持力度陈主任也会具体讲到。调研中我们发现这些地方建立创业基地、孵化园、科技商贸聚集区对他们收很低的租金和场地费，为小微企业减轻了负担，我们希望通过创业基地的建设来解决小微企业的困难。同时文件也规定鼓励大企业带动小企业，带动上下游的小企业，通过以大带小实现上下游的聚集发展，给他们创造良好的生存和发展的商业生态。
[主持人]很多小微企业也普遍反映负担比较重，那请陈主任谈一谈吧，如何切实地减轻企业的负担？
[陈新]我们说政策扶持要做加法，企业负担要做减法。为了加强对全国企业负担状况的监测分析，在国务院减轻企业负担部际联席会议和工业和信息化部的指导下，中国中小企业促进发展中心今年继续在全国31个省、自治区、直辖市开展了企业负担的调查评价工作，根据对4000家样本企业的调查分析，今年全国各省市的企业负担的综合指数水平平均为0.84，这是一个概念。虽然较2013年下降了0.16个百分点，应该说这个下降还是明显的，但仍然是处在一个比较高的水平，企业反映的问题主要有三个方面。
[陈新]一是融资成本上升，融资难的问题进一步加深。就是在中央这么大力的扶持政策出台的情况下，融资难的问题仍未得到解决。从调查情况来看反映融资成本高的企业，从2013年的大概占54%上升到了今年的60%。调查中显示，融资环节的各种担保费、评估费、审计费、保险费、财务顾问费等等中介顾问收费居高不下。第二方面就是一些部门和地方政府违规收费的现象依然存在，数据显示这部分收费在企业缴纳的各项收费当中占的比例达到了37%，应该说给企业造成的负担很大，另外因为这是政府部门，社会影响也比较恶劣。第三方面是部分行业协会给企业增加负担的问题比较严重，部分行业协会垄断着审批资格的前期审查权，审计、界定、评审等职权，将其作为强制许可的前提条件，强制企业入会、缴会费都给企业造成了很重的负担。
[陈新]减轻企业负担工作确实是一项系统工程，我个人理解也是持久战，需要各级政府部门和社会方方面面共同关注和参与。近年来，政府部门确实加大了减轻企业负担工作的力度，也取得了比较明显的成效。今年6月16日国务院办公厅印发关于进一步加强涉企收费管理减轻企业负担的通知。明确要求建立和实施涉企收费目录清单制度，根据国务院的部署和相关工作要求，今年年底前，全国涉企行政事业性收费和政府性基金目录清单，以及各地区的相应清单都要公布。今后各部门各地区必须严格执行收费清单制度，清单之内的逐步减少项目的数量，这会有一个过程，但是清单之外的就一律不得执行，公民、法人和其他组织都有权拒绝缴纳。我认为这将从根本上切实减轻咱们企业的负担，特别是小微企业的负担。
[主持人]大家也反映近年来支持扶持小微企业的措施已经不少了，但是正如刚才司长所提到的，由于存在着“最后一公里”的问题，影响了实施的效果，那么怎么样来解决“最后一公里”这个问题呢？
[张霞]对于这个问题，说实在的，因为52号文是在这几年有了很多政策贯彻实施的基础上来制定的，所以对这些问题还是有针对性的规定。因为这些问题党中央、国务院领导同志也反复要求，我们制定的政策也不少，而且也很好，但关键就是落实，“最后一公里”一定要打通，这个问题必须解决。所以我们在制定52号文的过程中一直把解决这个问题作为制定政策的指导思想之一。也就是刚才陈主任介绍的感觉它的操作性比较强，规定的一些政策措施对此也有一些具体的体现。比如说在文件中就对各地区、各部门都提出了明确的要求，就是要把有关的政策明确细化了，对有关政策实施的流程和程序优化和简化。
[张霞]二是文件中第九条就提到要建立支持小微企业信息的互联互通机制和建立小微企业名录，这是为了使企业集中地了解国家各类支持和扶持的优惠政策，同时使政策落实，享受的信息公开、透明，形成对小微企业扶持的长效机制，同时也能避免在政策实施过程中从不同角度存在的一些道德风险。52号文件规定由工商部门牵头，依托企业信用信息公示系统，汇集各部门的有关信息，建立小微企业名录，集中公开各类扶持政策，同时把小微企业享受政策的情况动态地予以公示，便于政策的实施和监督。
[张霞]三是针对解决最后一公里的问题，文件更加注重运用市场化的手段来实施应用政策。比如刚才提到的第五条，利用财政补贴引导各类投资基金投资小企业，这种投资基金本来是完全市场化的手段，但是我们把政府支持小微企业的财政资金与其结合，通过它放大政府资金的效应，加大对小微企业的支持，同时它又是很符合市场选择的要求。
[张霞]另外又比如说加大政府的购买力度方面，在第十条就提出要为小微企业提供更多的免费公共服务，就是通过我们的公共服务平台，对政府不便做也做得不太好的，比如刚才说到小微企业量大面广，涉及的政策方方面面，都由政府去做有的时候确实是不现实，别说是政府不想做，而是不一定做得好。所以一部分工作就要交给市场来做，让市场帮着我们做好这方面的工作，为小微企业提供更加专业化的服务。
[张霞]四是对新创设小微企业的发展状况开展跟踪监测。从今年四季度开始国家统计局在全国范围内就开展了对改革后的小微企业和个体工商户的跟踪调查，这是国务院交代的一个任务。反映改革后新创设的小微企业和个体工商户的成长状况，定期地向国务院报告有关信息，这也将很好地促进有关扶持政策的贯彻落实。
[陈新]这个问题我们作为国家层面的中小企业服务机构体会还是比较深的，政策落实最后一公里这个问题确实存在，应该说还是比较突出的一个问题，刚才张司长也提到了国务院领导也高度重视，最近也都做出明确的批示。尽快地解决这个问题确实是各级政府部门，特别是中小企业职能部门和中小企业服务机构面临的一个重要任务。我的体会这个问题的原因是方方面面的，刚才说了，比如说小微企业量大面广，按照统计局的权威数字，我在各个场合用工商总局注册登记的这个数据，这是比较准确的，什么概念呢？大概就是各类市场主体大概是6100将近6200万家了，而这里面大部分可能有些是个体工商户，也是我们52号文的重要对象。
[陈新]从小微企业的情况看，除了量大面广以外，我们现在的状况是发展水平和人员素质总体来说一个是参差不齐，另外也不太高。但针对这个问题我认为主要还是要加快政府职能的转变，变成服务型政府，对小微企业的服务还要加强。那么从解决的途径上来看，我认为首先还是要加大对政策的宣传解读，我们今天就是做这项工作，要广而告之，使好的政策深入人心，6000多万家企业他也不知道啊。
[陈新]为了贯彻落实党中央国务院这些年来一系列的扶持小微企业的政策措施，工信部从2012年开始在全国开展了中小企业服务年，从2013年和2014年连续开展了以辅助小微转型成长为主题的辅助小微企业专项行动，我们6 1，就是部里的中心工作。其中第一项重要的内容就是加大宣传力度，通过多种途径解读宣讲小微企业扶持政策，为企业送政策、送温暖、送服务，也受到了企业的普遍欢迎。
[陈新]例如中国中小企业发展促进中心从2012年开始举办中小企业大讲堂全国巡讲活动，从2012年4月正式启动以来，通过组建政策专家团，中小企业政策百问百答，就是这种很小的册子，开展现场的宣讲咨询等等形式，我们为十几万户小微企业提供政策宣讲的服务，应该说也取得了比较好的效果。今年的中小企业政策巡讲活动已经把52号文件列入重点宣讲内容。我们相信在全国各级政府部门和全国中小企业服务联盟成员单位的支持下，通过我们的努力，可以让更多的小微企业来了解到52号文件的内容，从而争取早日享受到52号文件的政策温暖。
[主持人]那我们来看这52号文的全文，我们可以看到在每一条扶持政策的后面都有括号，里面有具体部门的任务分工，请司长给我们介绍一下这方面的情况。
[张霞]好的，这其实也是52号文的一个特点，就是我们所说的简便操作的特点。国务院把文件的政策规定和任务分工一并都下发，实际上是向全社会都公布了，这也便于文件的实施。
[张霞]文件我们共有16个部门，从文件上看是直接承担了文件相关政策措施的落实任务。包括国家发改委、科技部、工信部、财政部、人社部、商务部、人民银行、海关总署、税务总局、工商总局、质监总局、食品药品监管总局、国家统计局、中国银监会、证监会、中国残疾人联合会。其中财政部是负责财税政策的牵头工作，比如一、二、三、五条；银监会是负责金融措施方面的一些牵头工作，比如第六条、第七条；人社部是负责社保和人才政策方面政策的落实，具体涉及到第四条和第八条；工信部主要是涉及到创业基地的建设和公共服务平台的政策；工商总局是信息互联互通机制这项任务的牵头部门。当然，文件上是列了这么16个部门参与制定了这个文件，但在实际执行的过程中，实际上并不限于这16个部门，因为中小企业、小微企业涉及的面是非常广的。
[主持人]那工商总局在整个扶持过程中是起到什么样的作用？承担什么任务呢？
[张霞]当时根据国务院的要求是由工商总局牵头和我们这十几个部门一起来制定的，我们理解国务院让我们牵这个头第一是因为这个问题是在商事登记制度改革后针对新创设的小微企业所面对的困难所提出的这么一个政策制定要求，同时因为工商局是负责企业登记注册的，实际上小微企业的很多基础信息是由工商局这里来掌握，所以可能很多部门的工作工商局可能都会参与其中，毕竟小微企业它是一个市场主体，主体的很多资料信息是工商局来掌握的。
[张霞]所以就具体分工来讲工商局参与了其中一、二、三、八条的任务分工，这些主要是配合相关牵头部门做好现有的中小企业专项资金的扶持和支持创业基地建设，还有税收优惠等相关工作，这些我们是参与部门。我们牵头负责的是一项工作，就是第九条的任务，就是建立扶持小微企业信息互联互通机制和小微企业名录的建立这项任务，是由工商总局来牵头负责的。
[主持人]好，那我们也想知道文件上涉及到的这16个部门怎么样来协调完成扶持小微企业的健康发展的？有没有什么样的协调机制？
[张霞]从这个文件本身来讲，它是没有明确的协调机制，但它对各个部门的分工是非常明确的，包括每一项工作规定了牵头的部门和配合的部门。至于总的牵头我们就是按照国务院的要求来做。具体在落实的过程中，分工的牵头部门和配合部门、参与部门之间，这实际上是包含了一种协调机制在里面了。同时从条文本身来说，第九条在一定程度上是反映了政策落实的协调机制，但它更多强调的是信息的互联互通机制，今后它会是一个常态化的互联互通机制。
[主持人]那小微企业的信息互联互通机制怎么样来建立？核心又是什么？
[张霞]对这一条我觉得第一因为我是工商总局负责这一项工作，可能了解得比较多一点，第二点刚才我说到了，这一条实际上也是这个文件的亮点之一，在这个文件制定的过程中包括国务院相关研究部门我们在与他们沟通的时候他们也有这样的想法，就是现在我们小微企业的政策很多，但是感觉尤其从执行的角度来看好像比较分散，企业也感觉抓不着，觉得那么多我到哪儿去找，我们各部门，包括中央、国务院想整个了解政策实施的情况也没有一个非常集中的机制，所以他们也建议希望能够对有关政策，包括它的实施做一个整合和集中，所以他们有这么一个要求。
[张霞]所以这个文件的第九条就做了这么一个规定，就是说建立信息的互联互通机制，具体来说就是依托工商行政管理部门现在所建的企业信用信息公示系统建一个小微企业名录。这个企业信用信息公示系统是国务院这次商事制度改革中确立的要建立企业信用信息公示系统，就是现在登记制度改革后企业所有基础信息、年报信息都要上这个系统去报，今年的情况你自己去报，然后向社会公示，还有社会需要及时了解的信息如果变动了你要及时上这个系统把它变更过来向社会公示。另外你这个企业得到了哪些方面的许可、哪方面的资质也要在上面进行公示，另外你企业受到了哪些处罚也要在这上面公示。
[张霞]所以这个系统是这次改革后建立的新的系统，也是今后我们国家市场监管的信用基础，说得更大一点可能也是今后我们国家治理体系和治理能力现代化的非常重要的信用基础。新一届政府是全面深化改革的政府，总理对商事登记制度改革非常重视，多次批示、多次亲自去考察，说这是一项非常重大的改革，是全面深化改革的先手棋、当头炮，其中改革非常重要的一项内容就是建立企业信用信息公示系统，是整个社会诚信系统建设的重要方面。
[主持人]那如何用好这个系统扶持小微企业的发展呢？
[张霞]52号文规定依托这个系统，因为这个系统所有注册企业都在里面了，根据自愿申报的原则，要建立一个小微企业的名录，这个叫小微企业名录，集中公开各类政府扶持政策及企业享受扶持政策的信息。具体来说就是要通过这个统一的信用信息的平台来汇集我们刚才所说的注册登记信息、行政许可信息、税收缴纳信息、社保缴纳信息等等来推进小微企业信用信息的共享，政府部门给它政策要看它符不符合条件，它还是有一些条件和标准的，来促进小型微型企业信用体系的建设。我们首先支持的肯定是一些好的企业、讲信用的企业、正常的企业，通过信息的公开和部门的共享，通过大数据和云计算等现代信息技术来推动政府部门，就是各个相关部门，还有银行、证券、保险等专业机构为小微企业提供专业的服务。
[张霞]同时这里面也规定要做一个跟踪监测，也是和这个互联互通机制是在一起的。建立互联互通机制和小微企业的名录，应该说是有利于社会公众，特别是这些小微企业在一个集中的平台上了解所有的扶持政策，有利于各个部门之间的信息互联互通，也有利于政策能够真正用于需要的小微企业，为什么要基于自愿的原则呢？你是自愿，但是你进来了以后，你所有的信息就在这个名录里面要公布了，你本身基本的信息，享受各项政策的信息，你以后要不符合这个享受政策的条件了或者是什么，那可能社会公众对你企业自身，有可能是因为你虚报信息，或者对政策的实施部门都是一个监督。这样也能够使扶持和支持小微企业的各项政策能够落地生根。
[陈新]小微企业名录这实际上是一个一体化的东西，是依托企业信用信息公示系统建立的小微企业名录，我们都盼望着这个，以前对中国咱们说到底有多少企业，企业是什么情况谁也说不清，这也为咱们政策实施的效果打折扣有关系，现在这个应该说是一线曙光。
[张霞]是，但我们觉得这也是不小的工程，里面虽然说是叫名录，但是有政策的公布，有享受信息情况的动态展示，这里面就包含着怎么建这个库，怎么建这个程序，这确实是需要各个部门来共同推进的问题。
[主持人]现在建到什么程度了呢？
[张霞]因为这个文件刚刚才发布，文件里面对这个名录的建立还是做了比较明确的规定，依托什么？什么原则，主要是什么内容？要起到什么作用？采取什么手段？应该说文件第九条都说得比较清楚了。那么下一步怎么做？国务院领导对这一条也非常重视，在这个文件出台正式发布前国务院也开了协调会，要求工商部门要牵头，各个部门要积极配合，一定要把这个名录给建好，但更重要的是要把它用好。
[张霞]那么现在因为这个文件刚刚才发布，我们也初步拟定了一个名录建设的工作方案，下一步我们将和有关部门加强沟通、共同研究、紧密协作，稳步地推动名录的建设工作，一定要把它建得有用，而不是为了建名录而建名录，要想好它到底要发挥什么样的作用，怎么样建才能真正发挥政策所期待、所赋予它的功能。
[主持人]那我们现在有一个很理想化的想法，比如这个企业符合这个政策的支持了，可能就归成一堆了，有一个信息发过去他们就知道我能享受这个优惠和扶持政策了，这是最为理想化的，就是这种告知的系统，要是能起到这些的作用就太好了。我特别想问一个问题，两位嘉宾给我们解读了这么多的问题，那么如果要还原到一个企业身上，他知道有这样的一个政策了，那他现在应该怎么办？应该怎么着手去做？面对着16个部门，面对自己企业一些很具体的情况，他们应该怎么做？
[张霞]我先说说我的理解，虽然说52号文涉及到16个部门，可能在现实执行中还会更多，但是这16个部门还是不同的政策，具体到某一个政策，一个小微企业不是所有的政策都能享受，理论上可能都能享受，但这就是陈主任讲到的问题，就是首先要起到宣传的作用，你要告诉大家有这个政策。为什么要放在工商局这儿呢？他来登记的时候我工商局就可以有一个程序或者环节告诉他你是新设立的企业，我们有一个平台你可以去看，国家有这么多政策，你要是觉得自己符合条件你可以去申请，至于向谁申请，不同的政策有不同的管理部门。
[张霞]因为现在这个政策都是各个部门来做的，各个部门都有自己申请的条件、渠道和系统，但是今后国务院之所以要把这个放在这儿，我想他还是想做一个整合，就是刚才说到的起到整合和集中的作用，我集中告知了，也集中宣传了，但是你怎么来进入到享受政策的程序，怎么来启动这个程序，这可能也是我们下一步这个名录要解决的非常关键的实操性的问题。
[张霞]但是我们也很有信心，因为我们工商局在做商事登记制度改革从三月份以来，包括建立企业信用信息公示系统，其实这个系统就涉及到了各个部门之间的互联互通和信息共享。所以像这样的工作国务院也是抓得非常紧，发改委牵头在做这项工作，推进得也很快，这种信息化手段的运用的速度是远远超出我们的想象的，尤其经过今年的工作，我感觉到如果我们把现在的手段利用好，只要机制建好了技术是不成问题的。所以下一步就是要建立这么一个机制，具体怎么来建，我们相关的部门要在国务院的领导下互相商量，把这个机制建好。
[主持人]陈主任您有没有一些想法？
[陈新]您刚才提的这个问题其实挺好的，跟这个政策落实最后一公里也相关，我的理解就是这是为什么咱们扶持中小企业、小型微型企业的工作重点方向之一就是要大力推动中小企业和小微企业的服务体系建设。因为您刚才讲到这些企业一个是他们人员素质参差不齐，各个部门政策存在交叉，刚才说到协调，国务院有促进中小企业发展领导小组，马凯副总理是小组组长，有18个部委和成员，工信部、工商总局都是重要的成员，这个本身我理解就是一个协调的机制，但是即使是这样的话也只能说明咱们这个中小企业、小微企业扶持政策落地的难度很大。
[陈新]我的意思就是方向就是加大服务体系建设力度，借此我也介绍一下公共服务平台建设。应该说从2014年开始，按照公共财政体制改革的总体要求，财政部会同有关部门对支持中小企业发展的多项资金进行了整合归并，现在归并成设立了中小企业专项资金。支持的重点是从直接支持企业的项目，以前我们每年忙活企业申报，到年底评审，符合政策要求的钱通过国库转移支付最后直接给到企业，现在就转变了，从直接支持企业项目转向支持服务体系建设和改善中小企业的融资环境，这是两个重点。
[陈新]2014年中小企业专项资金的规模也达到了100多个亿，115亿，公共服务平台在这个服务体系建设中很重要，它在解决小微企业的共性需求、畅通信息渠道、改善经营管理、提高发展质量，包括实现创新发展等等方面发挥着重要的支撑作用。实际上您刚才讲的那个问题我认为小微企业将来都是通过这些公共服务平台来享受这个服务，它有这个难处找谁？就找服务平台。这几年应该说加快公共服务平台建设是促进小微企业健康发展的重要抓手，52号文件也有明确要求，第十条有规定，近年来工业和信息化部以中小企业公共服务平台网络建设和国家示范平台的认定为重点来积极推进服务体系建设，也取得了积极的成果。
[陈新]这里面的进展情况我简单地介绍一点，从2011年开始，工信部分三批认定了412家国家中小企业公共服务示范平台，工信部挂牌的我们叫示范平台，全国在“十二五”期间准备建立4000个服务平台，但是国家示范平台按照“十二五”中小企业成长规划的目标是500家，412家已经认定了，今年已经公示了99家第四批的国家示范平台，总数就达到了511家，应该说是圆满完成了“十二五”期间培育认定500家国家示范平台的目标。
[陈新]工信部同时加强了对已认定平台运行情况的跟踪测评和运营检查，我们中心是按照有关文件要求承担这项任务的，我们对这些认定的示范平台开展服务的情况，它的达标条件情况进行了测评。我们部领导提出的要求是：要加强动态管理，将来有进有出。主要是说光认定不行，还要发挥它的作用。也鼓励示范平台率先为小微企业提供优质服务，其中也有一部分是免费的服务，这也是52号文件明确提出来的。
[张霞]对，免费服务这是很重要的，可以说是政府购买服务了，政府买单。
[陈新]将来肯定更多的是政府购买服务。
[主持人]那小微企业在这个平台上能干什么呢？您能否从这方面再具体介绍一下呢？
[陈新]平台是这些服务机构，有政府的、有社会的、有专业的，但是为了更好地让我们的小微企业享受这个，从2011年开始，工信部和财政部又提出平台网络建设的工作思路，正好就是解决了这个问题。平台网络建设是什么意思呢？以省为单位，以省级公共服务平台为枢纽和核心，实现省级服务平台与所辖主要城市和重点产业集群服务平台之间的互联互通。
[陈新]信息共享是我们在下辖的重点市县和产业集群有窗口平台，这些是互联互通、资源共享的，那么小微企业如果遇到它发展中的任何困难，包括政策咨询什么的，它可以通过这些窗口平台来享受服务。这些窗口平台如果它由于人员的编制等问题解决不了的话，这个平台网络可以帮他解决，我认为这是很重要的思路，我觉得将来还会实现跨区域、全国性的平台网络，到那个时候我认为这个小微企业的发展环境会得到根本的改善。
[主持人]好，谢谢。最后一点时间我想请两位嘉宾都谈一下一个思路很好的文件必须要有很好的落实才能起到作用和效果。那么我们就很想知道在推动52号文贯彻落实方面都有哪些具体想法和措施？比如对地方政府会有什么样具体的要求，比如服务机构会怎么样来发挥自己的作用？
[张霞]我觉得这个文件的落实。首先，因为52号文是整个国家扶持小微企业政策的组成部分，所以我们还是要在国务院促进中小企业发展领导小组的领导下来促进这项工作。第二是要认真落实文件本身的任务分工，这方面已经非常明确了，按照分工，牵头部门牵好头，配合部门做好配合和支持工作，相互交流沟通，按照要求发挥各自的职能作用，共同做好工作。
[张霞]第三是各个部门和地区都要以改革的精神，来打破原有的固定的做法包括一些观念的东西，来明确和细化政策的标准，放宽和精简政策的条件，简化和优化政策享受的流程，制定明确具体的工作措施，确保打通政策落实的最后一公里。第四是要建立定期汇报的制度，这也是国务院的要求，对文件落实的情况各部门要及时地沟通信息、主动地发现问题，有效地进行调度，积极推进各项工作的顺利开展。
[陈新]我觉得这个文件刚刚发布，现在从工商总局也好相关部门都抓紧进行宣传解读，这个我认为是比较重要的。从将来的贯彻落实来看的话，分工很明确了，就是各个分工牵头部门把自己的工作做好，从我们服务机构的角度，我认为这个是下一步马上要落实的。从我们的建议来看，有分工但是可能还要有检查督促落实的，还要督促，这是我的建议啊，我不知道有没有相关的工作安排，应该是这样。作为我们这种服务机构来说，我们会尽力地配合好，重点做好政策的宣传、宣讲，配合政府部门把政策落实到位。
[主持人]嗯，让更多的企业获益。
[张霞]还有我想补充一下，就是刚才讲到这个贯彻落实的情况，宣传是非常重要的，正如陈主任讲到的，今天我们在中国政府网做这个访谈实际上也是一个非常重要的宣传，也是一个很权威的宣传的平台。同时我们也根据国务院办公厅的要求，要组织一系列的解读文章，我们相关部门还有我们请的一些专家来对我们这个文件各个方面的政策做一些比较深入的解读，很快就会在各大媒体和网站刊出，也请各位网友关注。
[主持人]好，非常感谢两位嘉宾接受我们的采访，也感谢网友的关注，我们下次节目再见。
